jueves, 12 de abril de 2012

crocheting waves & bags

de fil en aiguille
Uno de los primeros puntos a los que dedicamos una entrada fue el ripple (aquí crochetingclub: ripples) que como ya sabéis son ondas. Hay muchas variaciones de este punto y también otras formas de hacer ondas. Buscando bolsos de crochet sencillos que podamos tejer, encontramos uno que nos gustó especialmente e investigamos cómo hacerlo. Hay un patrón base, que también os enseñamos, y sobre este una variación sencilla que sustituye parte de los puntos por cadenetas, creando un calado. Un bolso tejido con este último patrón requiere que lo forremos y os enseñaremos cómo.


No vamos a hablar de los famosos bolsos it, esos que tienen una lista de espera de meses y varios ceros en su etiqueta, como el Miss Sicily de Dolce&Gabbana, realizado en crochet  y que podéis ver en la fotografía de la izquierda. De ellos y de su versión en crochet que se encargue, si quiere claro, nuestra personal shopper
Los bolsos de crochet o tejidos a dos agujas tiene el mismo problema, la lana o el algodón ceden y el bolso se deforma. Existen dos formas de evitarlo, forrarlo o afieltrarlo.
Esto último se consigue lavando el bolso de lana ya hecho (tiene que ser 80% lana) en la lavadora con agua caliente (60 grados), junto con otras prendas y centrifugado incluido; para ello hay que hacer una muestra, medirla y ver lo que encoge tras el lavado. El resultado es algo así:


Podéis incluso reciclar un jersey (mejor de hombre) y con el mismo método haceros una cartera, primero lavar el jersey, luego cortar, hilvanar los bordes y coser, algo así:


Lo mejor es forrarlos, para esto necesitaréis una máquina de coser o alguien que os lo cosa, o coser el forro a mano. Lo primero es pensar el modelo y sus medidas, hacer el patrón para el forro (tampoco es tan difícil…) y después tejer el bolso. Si queréis el bolso con cremallera, la coséis al forro. Os dejamos un tutorial en imágenes sobre cómo hacerlo, en este caso teje primero el bolso. La mamá de branca, gran crochetera, dice que primero el forro, como lo vamos a probar ya os lo contaremos, esto es un avance. El forro se cose al bolso a mano, no a máquina:
Ideas que os pueden valer de cara al verano: como veréis, en general, son puntos sencillos, recordad que en esta entrada: leer un diagrama, encontraréis vídeos con los puntos más básico y si queréis detalles de algún bolso en concreto, pedidlo a través de crochetingclub: contactar
En las tres primeras fotografías solo se emplea punto alto, y el V stitch que es este (con o sin cadeneta en medio, hay que dejar sin tejer un punto entre cada V ):










Sobre el Shell stitch, estamos preparando entrada, los dos primeros bolsos de la foto de arriba están hechos con punto alto y shells que no es otra cosa que esto (aunque existen infinidad de variaciones, y sí, diagramas que para eso hicimos una entrada sobre cómo leerlos...ejem!)
De tela o crochet con apliques:
En las tiendas de manualidades hay cierres metálicos, asas de cuero, e incluso un clutch que podéis tunear como hacen en lanusa, en crochet y bordado

Y si mal no recuerdo comenzamos haciendo referencia al bolso que aparece en portada y que encontramos en  de fil en aiguilleY estos son los patrones: 
El básico(no es el del bolso)
Waves Pattern 1
Hay muchas formas de combinar los colores e incluso el punto bajo de las vueltas pares podéis NO hacerlo y quedaría a sí:
Podéis hacer dos vueltas de punto bajo o sustituirlo por medio punto alto, quedaría algo así:
Combinar los colores de esta forma tan chula o hacer cuadrados de distintos colores y luego unirlos (una manta sí...)


Aunque no sea el patrón del bolso, mirad cómo queda el patrón básico en una cartera:
El patrón calado:
Waves Pattern 2


Cómo hacer el montaje de un bolso como este, mirad las fotos siguientes:

Se trata de hacer un cuadrado al que se cose el forro (foto 1). Se fruncen los laterales haciendo una  primera vuelta de punto bajo, tejiendo un punto sí y 2 no, con el punto bien apretado. El resto de vueltas se tejen todos los puntos (foto 2). Doblamos a la mitad como en la foto 3. El mismo proceso, hay que fruncir la parte donde se coserán las asas. Aquí podéis hacer doble número de vueltas si queréis poner asas rígidas,  haciendo una especie de dobladillo.

En el bolso de la izquierda es más sencillo, se cosen los laterales con la misma aguja de crochet o a mano y con un hilo fuerte, hasta donde queráis comenzar las asas. Hacemos el fruncido en la parte superior como explicamos antes y por último las dos asas. Estamos en ello, así que en breve os pondremos un paso a paso


Los bolsos de crochet no son nada nuevo y cualquier punto que encontréis en este blog vale para hacerte uno, y si no mirad este de ripple:

Seguiremos hablando de bolsos. Como avance, estas fotografías:
Un cesto de dolce&gabbana:
o bolsos hechos con tiras de camisetas, fuente buubok.com: bags & purses



Y gracias por las 50.000 visitas!
Buen día!

189 comentarios :

elverdugo dijo...

A mí Dolce&Gabbana me recuerda a una canción de los Black Eyed Peas que todo el mundo odia y a mí me encanta:
http://youtu.be/iEe_eraFWWs

O sea, que con esta canción me pasa lo mismo que con el concurso de binikis de gh del otro día, que a mí me pareció cojonudo etcétera.

Sigo leyendo...

elverdugo dijo...

mis primeras gafas de ver de cerca fueron Dolce&Gabbana.

gavetita dijo...

Sí esas gafas que en nada se quedarán en el recuerdo porque necesitarás unas con mayor graduación oo)
:dg:

mañana hablamos del dichoso concurso, a mí también me pareció una coña, las chicas así se lo tomaron y yo como ellas

gavetita dijo...

el perro está cansado, como yo
voy a ver el gato, los gatos no fallan
:ct:

gavetita dijo...

si es que los animales no fallan :)
hasta mañana elver

elverdugo dijo...

Muy chulo todo. El que más me ha gustado el ripple de la mujer con las gafas de sol.

elverdugo dijo...

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Acabo de poner una entrada nueva en mi blog:
http://buenovaleok.blogspot.com/2012/04/pictures-of-lily.html

Buenas noches. Me voy a dormir.

PK-Grosella dijo...

Pero qué monos Gave!!!!!
Me voy a hacer uno como el de las tiras de camiseta!!! Me encanta!!! :)
(que seguro que se tarda menos que en hacer una alfombra.... :-f )

gavetita dijo...

:D
:D
te paso los motivos que ya los tengo hechos, los de las alfombras :-f

MARSHAL EARP dijo...

Pues mi ultimo recuerdo con una maquina de coser es de hace poco. Estaba aligerando una habitacion usada de trastero cuando me topé con un maleton de forma extrańa,, poligonero ... Enhiesto y debo reconocer que con aire chulesco y altanero... Ahi estaba,, blanco y con poco polvo,,,,
Intenté levantarlo y pesaba lo suyo y cuando estaba a unos palmos del suelo,,,,la parte de la derecha en un claro afan de venganza se cae a mi pie haciendo que mi alarido fuera escuchado a varias millas a la redonda ,, simulando una sirena en simulacro de incendio más justo en ese momento,,, parecido a un viaje espacial pues yo en ese monento estuve viendo Jupiter y alfa centauro.... Destrozado por la maquina de coser que se me habia caido encima abjure de Singer y me cagué en su puta madre y en sus muertos en las modistillas que Dios las protega de todo mal como el que sufrí en aquel momento y hablo de carrerilla porque su puta madre la maquina y los putos lfileres en el puto suelo,,,, y no sé que arte factos se desparramaron para luego recojerlos acordandome del santoral y preguntando quien era . Quien habia puesto esa maquina infernal entre mi felicidad y la amargura que me sobrecogia,,,,

elverdugo dijo...

Y yo pensando que era usted de Stendhal, Marshal. Pero ya se encargó usted en aquella ocasión de ponerme en mi lugar y dejarme bien claro que usted es un proustiano de los proustianos de toda la vida de dios.

Aún estoy intentando superar la decepción.

MARSHAL EARP dijo...

No verdugo no... De hecho tengo un debate de años con un amigo sobre quien describe mejor los celos ,, si Proust o Shakespeare y yo soy de shakesperare...
Conversaciones de borrachos con la heineken... No voy darme el pisto... Asi no ligabamos ni teniendo a obusita al lado,,,,,

gavetita dijo...

:D :D :D :D
el episodio con Singer es genial Sr Marshal

MARSHAL EARP dijo...

Dolce gabanna ? Me gustaba mucho el anuncio del verano pasado,,, aquel agua me daban ganas de bañarme.. Luego una pareja se besaba y decian !,,,corten¡,,,

MARSHAL EARP dijo...

No habia leido lo de reciclar un jersey de hombre y hacerse una cartera..... Pero....Esto que es?..estoy escandalizado..... Se va a poner de moda chorar jerseys en los bares,,, sacan la Singer portatil y oye,,, del vater salen con unas carteras ,,,,

MARSHAL EARP dijo...

Esto lo sabe el ministro?..CUIDADO CON LOS JERSEYS

gavetita dijo...

:D :D :D
es que son más grandes Sr Marshal jajaja
me estoy emocionando, está usted leyendo una entrada de crochet :((

MARSHAL EARP dijo...

Todo en esta vida tiene su qué Gavetta,,, por ejemplo ahora miro mis jerseys de otra forma... Como valiosos articulos . A mi mujer hoy le voy preguntar con firmeza,, sin titubeo,,

Cuantas carteras ves ?.. Luego veré con ella GH,,,,

MARSHAL EARP dijo...

Porque hoy hay gran hermano no?.

MARSHAL EARP dijo...

Si gave... Puede usted decir que le he leido antes que al GATO jaaaaaaaaaa

Monnissima dijo...

Leido cocina, Gave!...Algo traeré para la próxima entrada, sobre bolsos "Haute Couture", de crochet, que no hayamos puesto en la crónica dedicada a los mismos...Útimamente no estabamod desviando mucho en los contenidos... :-f

Monnissima dijo...

arriba: nos estábamos.

Ah!...El que más me gusta de los de aquí, el monedero de tela, con apliques, de color crudo...

Monnissima dijo...

El jerey de hombre, reciclado en bolso, es como una especie de reproche al novio: " Ves lo mono que queda...???..A ver si ahora te van a entrar las ganas de ponértelo... " oo)

elverdugo dijo...

Ya volvimos del cole mis sobrinas y yo.

Shakespeare estaba en desventaja para hablar de los celos porque aún no conocía el mecanismo de la selección natural que explicó Darwin ni se sabía que hay unas cosas llamadas genes.

Y el mecanismo de la selección natural de Darwin y el papel que juegan los genes en la selección natural... eso es el punto de partida básico para explicar los celos y cualquier cosa relacionada con la vida.

Luego, ya se incluye en el análisis las circunstancias (la cultura). Pero lo primero es lo primero, y eso no lo conocía Shakespeare.

elverdugo dijo...

Marshal, el enlace que ha pedido en mi blog ya está puesto (lo ha puesto gaveta).

Está abajo del todo en todas las páginas.

gavetita dijo...

:D :D :D
monni, seguro que pasaría eso...él diría:
:O
pero que has hecho con mi jerseeeeeeeeey??????? :((

jajajajaja

gavetita dijo...

sabía que te gustaría ese monedero monni oo)

MARSHAL EARP dijo...

Ayyyy voy sacar la heineken.....

Los celos de Otelo y Yago ,, que en el fondo es su " sombra" definidos y representados por Shakespeare es formidable en todo su simbolismo. Si de genes hablamos no lvidemos que Sakespeare lo trasluce al mentar cierto complejo de inferioridad en Otelo por ser negro y no ser " merecedor" de Desdemona quien realmente estaba enamorada,,,, pero de quien..? Del Otelo oficial brillante de la republica o el verdero Otelo? Toda esa inseguridad es un dialogo interno,,,,Ygo es el Otelo inseguro,,,

gavetita dijo...

:D :D
Sr Marshal, estoy...:(( :(( :((
emocionáááá
:D
ha leído mi entrada de diabólicas chicas que roban jerseys a sus chicos para hacerse bolsos antes que al gato :D :D

MARSHAL EARP dijo...

http://gh-laheskoria.com/no-me-toques-el-pito-que-me-irrito-2/


Jaaaaaaaaaaaaaaaa no entro en la Heskoria pero el titulo de la entrada es la ostia joooooooooo

Esas cosas le faltan al gato..... Por ejemplo,,,

Mercedes no te enfades compraté un desodorante,,,,

No se... algo asi,,,

MARSHAL EARP dijo...

Pues si.... Y nunca lo hubiera pensado,,,,,

Sabia que los hombres somos unos cerdos pero aprovechar hasta el jersey,,,,,,,

Y podrias hacer un neceser con la corbata?..

MARSHAL EARP dijo...

Sobre sakespeare,,, el tema pricipal de su obra son las emociones humanas y un aspecto importante,,,, la herencia de los complejos,,,,, un tema parecido al que Laura Esquivel trata en " como agua para chocolate" la tragedia de una mujer que " hereda" la orden de su madre y antepasadas de que la hija menor tiene como destino estar soltera y cuidarle...

Rita podria ser fertil y quedar soltera y otra mujer esteril pero casada quiero decir que no veo la seleccion natural jugando un papel en el plano fisico y al final el entorno social... La herencia emocional recibida juega muchisimo

Imaginemos en el pasado una madre soltera,,,,, su discrminacion es geneica? Yo lo dudo

MARSHAL EARP dijo...

Pero verdugo.. No dudo del papel que la biologia tiene en las relaciones
De hecho,,,creo que una grann parte de malentendidos entre hombre y mujer es por tener urgencias bilogicas diferentes,, desfases sobre todo en el tema de la descendencia y por eso entre mas cosas somos diferentes.....
Yo nunca vi el montar una familia como algo urgente o prioritario ,,,, por pura biologia,,,, absolutamente entendible en ni opinion por tener mas tiempo de fertilidad,,,

gavetita dijo...

me encanta Dani

Marshal dijo...

Marta me gustaba,,,, no lo entiendo,, gustaba a mucha gente
No entiendo el fanatismo

gavetita dijo...

no me encanta Dani, ya me encantaba desde que entró, desde que vi su vídeo de presentación, creo que es el único vídeo de presentación que he visto entero, cada día me gusta más, es un chico versión chica, yo me entiendo

Marshal dijo...

Hugo ha dejado a Julia??
Veremos a Maria pasar de Hugo porque Maria le gusta que los tios vayan detras
Sin novia Hugo no es imposible,,, un tio mas detras de ella,
Al tiempo,,,, pongo al tiempo de testigo y Hugo ha cometido un error

gavetita dijo...

Sr Marshal, no hemos votado, las expulsiones son de los que votan, esto es así

Marshal dijo...

Bo puedo con esa musiquilla de peli porno barata

gavetita dijo...

Sí Sr Marshal, habemus nueva pareja

gavetita dijo...

:D :D :D :D
estaba pensando algo parecido Sr Marshal
y mejor no le digo lo que pensaba con el : No, Hugo , no... :-f

Marshal dijo...

Es cierto Gave,,,, eso de pagar en GH no mola,,, luego hay repescas ,,,pagar y poner pasta es prueba del l fanatismo de los votantes joooooo

gavetita dijo...

:O
pero que le pasa a Pedro

Marshal dijo...

Pues Hugo se está cavando su tumba,,, esa chica es una caprichosa,,,

Es la " sientocosas"

Marshal dijo...

Gave
Que tiene una edad,,,

gavetita dijo...

es genial esta chica, en serio :D

Marshal dijo...

Noe es genial
Entra Fael y ya tiene acento brasileño

gavetita dijo...

y nosotros Sr Marshal, también tenemos una edad :D

gavetita dijo...

porque me cae bien Aless, pero le diría a Noe que se fuera a Brasil oo)

Marshal dijo...

A noe le gusta el brasileiro np???

gavetita dijo...

le encanta Sr Marshal :D

Marshal dijo...

Pues si,, uo deje el futbol,, supe retirarme a tiempo jaaaaa

Gaveta dijo...

Gave

Cuantas carteras sacais de la camiseta de Pedro ?

gavetita dijo...

gaveta dijo, y tú quién eres? :-f
porque yo no he dicho eso :O
pues te contesto, no me refería a lo grande que esté Pedro, me refería a esa postura rígida y extraña
con esa camiseta ninguna cartera, es de lycra y no de algodón :)

gavetita dijo...

el súper sale de espontáneo al campo :D

Marshal dijo...

Gave
Era yo y has salido tu,,,
Que ha pasado? Jooooo

Noemi dijo...

Noe esta demasiado excitada,,,,

gavetita dijo...

ay menos mal que me lo has dicho :D :D
estaba toda intrigada jajajaja

no pasa nada jajaja

gavetita dijo...

Sr Marshal, creo que tiene usted un ataque de personalidad múltiple :D :D :D

sí está exitada, sí, se le ha congelado la sonrisa a Noe cuando Aless ha elegido a Fael...

Marshal dijo...

Ales con Fael,,, buscando informacion,,,

gavetita dijo...

:O 12 puntos?...se han pasado un poco no?

gavetita dijo...

Aless ha estado genial eligiendolo

gavetita dijo...

:D
le quería cascar los 7 al danonino jajaja

Marshal dijo...

Noe y ales no nominam de forma sindicada y eso dice mucho en favor de ambos aunque estrategicamente es malo

Marshaal dijo...

Ahora Pepe saca un quince y to dios flipao

gavetita dijo...

Sí Sr Marshal, eso es algo que me ha gustado siempre de ellos y además discrepan de forma muy civilizada sobre muchos otros temas de la casa

Noe tiene defectos, Aless también, pero ambos tienen virtudes que me gustan

Marshal dijo...

Pues si,,,, pero no me esperaba lo de Marta
A quien se le irà la pinza??? Sin ella,,, a quien miraré?

Marshal dijo...

Lo de Pepe es la constatacion de su carisma

Marshal dijo...

Le tienen ganas a la Noe ,,,, joojooo

Marshal dijo...

Noe elegira a fael

gavetita dijo...

:((
joer memocionao
:((

Monnissima dijo...

Se fué Marta :O

Monnissima dijo...

:(( :(( :((

Marshal dijo...

Es que no merecia salir,,, lo estaba haciendo bien. Se deberia votar por internet y nada de pagar, c aue publicidad meten sin parar,

elverdugo dijo...

qué chica tan adorable. yo lo que quiero es que ahora alguien escriba la biografía de Marta. quiero enterarme de todo sobre esta chica.

Marshal dijo...

Este carpeterismo clandestino es una novacion, como los virus de la gripe que se mutan, c

elverdugo dijo...

se me acaba de ocurrir un nuevo proyecto. me pondré en contacto con Marta y escribiré yo su biografía tras 480 horas de charla con ella.

y venderé el libro en todos los blogs que la adoran.

Marshal dijo...

Yo me canso si no la miro

gavetita dijo...

esta chica la verdad es que me ponía una sonrisa cuando la veía, poco a poco me fue ganando, cuando me acostumbré a su velocidad

gavetita dijo...

me encantan esos morros rojos, me recuerda cuando yo me los pintaba igual con 20 años :((

Marshalp dijo...

Era una gran amiga y no tu o reciprocidad sobre todo de Hugo ,
Eso le hizo daño y Hugo la está cagando desde hace unas semanas
Nomina a su amiga y a su novia la factura
HUGO LA HAS CAGAO

gavetita dijo...

:D :D :D

gavetita dijo...

:)
la madre de Noe es estupenda

gavetita dijo...

joer pues a quién va a elegir... :st:

elverdugo dijo...

las pérdidas de papeles que se les leen a comentaristas de otros blogs hoy desquiciados anti-Noemí.

cuando alguien escribe cosas tan fanatizadas, demostrando tan poca humanidad, tan poco respeto por las personas, y reacciones con un odio tan fuera de lugar, la persona que muestra eso se me cae por completo, al menos por unos días. le cojo manía, me cae mal aunque se me pase a los pocos días. igual se me pasa en menos de un día. pero no puedo con los que pierden los papeles de se modo y muestran ese fanatismo tan irracional. en general, si puedo elegir, son personas que nunca he querido en mi vida (aparte de que ellos no me pueden soportar a mí, porque nunca me quedo callado ante esas cosas).

elverdugo dijo...

Ficciones: miro por encima lo que escriben unos pocos nicks de otros blogs, leo solo a los nicks a los que no he dado por imposibles.

Aclarado lo anterior, leo a esos nicks de otros blogs a los que no he dado por imposibles, les leo comentarios como que Hugo con María casi ni ha dudado (¿??) y por eso Noemí (al que como son graciosísimos llaman con nombre de mona 247 veces al día durante dos meses, antes algunos solo se referían a ella como "la travelo", graciosísimo, agradabilísimo de leer... pero de mis teorías sobre a qué conducen estas cosas, y en qué baso mis teorías, sobre eso no puedo escribir en menos de dos folios)... decía que según esos nicks a los que aún no he dado por imposibles, según ellos por eso Noemí y Obusita están muertas de celos porque con ellas Hugo no quiso nada (como me he ido por las ramas, recuerdo que según esos nicks Hugo con María no dudó, porque pasar 839 horas en una casa con una persona antes de dar el paso es no dudar).

Eso lo dicen en frases que expresan certeza y en las que no hay un “quizá” o un “mi impresión es que”.

Certezas y ficciones, porque, en 2º lugar, ¿dónde están las imágenes para tener la certeza de que Noemí intentó algo con Hugo y la rechazó? Ficción sorprendentemente aceptada por muchos. Yo sí recuerdo la 1ª noche que Noemí dijo que de todos los tíos Hugo era el que era más de su tipo. Pero nunca vimos que Noemí intentara ligar con Hugo... no como para tener esas certezas que dicen tener algunos... y si alguien cree que lo vio, pues bien, que lo exprese con un “yo creo”, con un “a mí me dio la impresión”. Pero no, no expresan duda, expresan certeza.

Hay gente que no sabría qué escribir si no escribieran de ficciones. Pero es que creen estar opinando de la realidad, y los demás también, aunque ya no los leo porque los di por imposibles, pero me imagino que si aquellos a los que no di por imposibles les pasa, a los demás aún más, porque es precisamente por estas cosas por las que les di por imposibles.

elverdugo dijo...

nicks que, acertadamente, llaman chiflados a los pro-Noemí que votan para expulsar a Marta, pero no ven su propia chifladura con Pepe. no ven la chifladura en sí mismos pero sí la ven en otros. nicks que a veces me han recordado a Gollum cuando se le transforma la cara que había sido de buen rollo un rato y de pronto no pueden evitar soltar un sapo. También me recuerdan al señor ese que he olvidado su nombre que era como la figura paterna de Frodo, aunque no era su padre, que en un momento en el que creo recordar que se discute que se desprenda del anillo se le transforma el gesto, el semblante, y hasta el cuerpo entero transformándose por unos segundos en personaje de terror. nicks a los que se les escapan insultos a concursantes, insultos completamente disparatados y que no se lanzan desde la distancia o con cierto humor, no, lanzan los insultos porque están sufriendo y juzgan desde un maniqueísmo de chiflados de libro, insultan por pequeñeces, cuando no por razones tan tarugas como por ejemplo que tal haya nominado a Pepe (y llaman traidora a la que lo nominó, no en frío, sino en caliente porque están sufriendo). Lo cual es tan de chiflados como esa chifladura que esos mismos nicks chiflados ven en los votantes pro-Noemí (que sí, también están chiflados... lo interesante es leer a chiflados opinando sobre chiflados).

MARSHAL EARP dijo...

es cierto,,,,, en todos los blogs ( quizas en el de Balzac se ha respetado más,,) se ha insultado a Noemí,, negandole la femenidad a Noemí, llamadola mono, travelo,,, y comentarios machistas que nunca oigo sobre los hombres,,,, :a mi dani me parece un poco afeminado pero no le llamo marivi por ejemplo,,:
Yo creo que Noemi no comparte informacion sobre los hombres,,, cosa que es mas habvitual en otro tipo de mujer,,y si encima es guapa y tiene exito,,ESE NO COMPARTIR se castiga con insultos y demás

Noemí es dueña de su vida, ella decide como y de que forma se relaciona y lo demás son pamplinas: a mi como hombre me gustan mas las mujeres discretas que no las que montan cafecitos de confidencias y cotilleos,,,: Noemí me da la seguridad que si le deposito mi confianza ella no va comentandola por Radio macuto,,,
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lo interesante es leer a chiflados opinando sobre chiflados).

JAJAJAJAJAJAJAJA, si,, verdugo,,,y nadie se pregunta: Pepe nomina a Noemí?,,, a ver si encima se llevan bien,,,,,

Yo aun asi no entiendo la votación contra marta,,,,sinceramente no la entiendo,,

MARSHAL EARP dijo...

Lo de Hugo y maria ,,,,,:Creo que Hugo la ha cagado,,,, :Se va a quedar a dos velas,,,:A mi las " sientocosas" no me gustan,,, que ya somos mayorcitos,,y si te gusta un tio con pareja ( que puede ser) que al menos sea por sentir AMOR ,pasion,,,NO " SIENTOCOSAS",,,,


AMOR EN MAYUSCULAS,,,,que de las " siento cosas " estoy hasta las narices,,,,

MARSHAL EARP dijo...

creo que si tengo un ataque de hemorroides le diré a la doctora,,,

" siento cosas,,,,"

elverdugo dijo...

MARSHAL EARP dijo...
(...)
Yo aun asi no entiendo la votación contra marta,,,,

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Por eso digo que son chiflados opinando sobre chiflados. Ellos llaman chifladas a las otras, y votar contra Marta pues... jode, porque adorábamos a Marta, yo el primero. Entonces, si quieren llamar chifladas a las otras, pues oye, vale, que lo hagan, pero es que si los pro-Noemí están chiflados, estos otros nicks de los que hablo están más chiflados aún. son chiflados opinando sobre chiflados.

me da pereza escribir sobre lo que no me gusta y lo que me gusta de Noemí. sobre lo que no me gusta, no la juzgo con dureza. de lo que me gusta ya he escrito bastante en otras entradas de este blog. pero no sé, otro día menos perezoso igual escribo un tocho.

MARSHAL EARP dijo...

Ayder era el dia de marta,,y debo decir que me gustó ms en la casa que en la gala,, excesiva y exagerada en algunos momentos,,,,.

era el momento marta y la echaré de menos,,, porque a mi me gustaba su frescura, su sentido de la lealtad y la AMISTAD, la decepcion profunda cuando hugo le nomina,,, la nolstalgia por volver a la armonia que se habia roto,,

Pero hubo una Marta complice en una de la smayores barbaridades que ha habido en esta edicion, y ha sido la campaña difamante de pepe con juan,, que podria afectar en un cura sobre todo a su imagen publica,,,,:cura baboso, cachondo,,, y sus carcajadas con pepe,,, no me gustaron, esa marta me sobra,,,además ella no necesita comprotarse asi

como hoy es su dia,, y supongo que Noemí es lo peor de lo peor,,, disculpo a marta por su juventud,,

MARSHAL EARP dijo...

ejem,, supongo que habrá gente que vea compatible que pueda gustar Noemi,marta,,, e incluso Pepe,,,,

y a priori,,creo que podria ser amigo de los tres,,, y me reiria mucho,,,a priori, sin conocerles,,,por la imagen que me dan.,,,

elverdugo dijo...

yo podría ser amigo de casi todos excepto de María.

y cuando anoche dije que quería escribir una biografía sobre Marta, no era un disparate salido de la nada... no... sí que es un disparate que yo escriba un libro biografía sobre Marta, eso sí es un disparate, pero lo que quería decir es otra cosa: quería decir que me gustaría saber cosas de esta chica, de Marta, y como nadie va a escribir su biografía y a lo mejor ella no se deja, pues tuve así un pensamiento espontáneo de "pues lo hago yo", pero porque me ha interesado tanto Marta que me gustaría saber de ella.

y lo mismo que acabo de escribir sobre Marta, lo mismo sobre Noemí, Sindia y por ejemplo Sergio. Me interesan, quiero saber sobre ellos, y nadie nos va a contar su vida, y por eso si se dejaran (que no se dejarán porque hay otras cosas que les darían más dinero), a mí me gustaría escribirles la biografía, no porque me apetezca escribir, que me parece un coñazo, ni tampoco porque vea negocio, sino porque es que yo personalmente tengo interés, sería por satisfacer mi curiosidad.

es una manera de hablar: me encantaría saber más de Noemí, Marta, Sindia y Sergio.

MARSHAL EARP dijo...

A mi maria tampoco me interesa:Y voy a proyectar,, me voy a dar el permiso al menos concientemente.

Si yo fuera maria,, no hubiera entrado en el juego de " forzar" que evidentemente el programa busca sin parara pensar que ese forzar puede romper una pareja,,y es que seamos realistas,,tampoco entre Maria y Hugo hubo lo que pasó entre Laura y marcelo,,,,: si se quiere forzar es porque la vida ni fluye por ese camino,,,y Hugo en realidad con maria, en la vida real, como en la casa,,no hubiera dejado de ser como pasa en la vida,,, que te puedes sentir atraido pero no más,,que no rompes la pareja, que controlas y sabes poner en su situio aquel pre-sentimiento,,,: Sin pareja maria e sla tipica que ves a los años,,y piensas que podria haber lago pendiente,,, pero sin mas entidad,,una anecdota sin importancia.

Pero ese " siento cosas y me la pela todo por salir en la tele" a mi no me gusta,,,,:creo que maria está usando una situacion,,,,, un guion,,, que aprovecha como los buitres leonados en Monfrague,,,

Yo no me prestaria, porque forzar no es el camino,,ni la gente se caza a lazo,,,

MARSHAL EARP dijo...

y sobre el forzar,,sigo pensando que Gh vende bucles de parejas,,, parece un HHMM y viceversa porque hay carpeterismo en vena que juzga personas en vez de estrategias,,, busca parejas y sobre todo heroinas,,,,.

Noemí al parecer tiene noemistas,, gente fanatizada que se inventa una realidad asi como las contraplataformas que acaba insultando a Noemi ...

Y que culpa tienen noemi.marta,,, los concursdantes de las pedradas de la audiencia? Si luego todos acaban tomandose unas copitas en la Posada,,,,

MARSHAL EARP dijo...

quiero saber que dijo Noemi a fael,,, si se dijeron algo,,, :yo no ví imagenes y mira que estuve atento,,igual algo se me escapó..
la actitud de ella ayer era excesivamente agitada, escitada,,,; cualquiera hubiera pensando que hubo algo,,:pero ayer mismo,,Alessandro dijo que solo amigos,,,,,:pues ya está,,,,

MARSHAL EARP dijo...

Yo sigo diciendo lo mismo,,

Si Alessandro no reconoce lo que siente porque Noemi tiene que contar sus intimidades? si Noemí no sabe lo que siente el italiano,,porqué el italiano tiene derecho a saberlo todo?,,
Mi mujer ayer me decia.."Porque Alesandro no se enrolla con otras, Alesanro es pareja, no tontea con otras, le respeta,,,"

pero podria no hacerlo, tampoco está obligado,, el que él actue asi vincula a los demas?

volveré a debatirlo con mi mujer a quien hago mucho caso,,,,, jajajajajajajaj

elverdugo dijo...

Otra cosa que leo en los blogs (y solo miro uno de cada 20 comentarios o menos, no creáis, y de los nicks a los que no he dado por imposibles)... digo que leo en otros blogs lo de que solo se puede ganar con líos de parejas...

...ha ocurrido, sí. Pero también ha ocurrido lo contrario. Laura y Marcelo ganaron...

...pero a Chari y Rubén los expulsaron (a Ruben a la 1ª las dos veces que hubo oportunidad, a Chari a la 2ª porque la 1ª vez que estuvo nominada fue con Yago y Yago también era de los que son expulsados a la 1ª, más que Chari).

...Gerardo se lío con Saray y a la semana lo expulsaron. A Saray no la expulsaron porque nunca estuvo nominada pero su porcentaje en la final fue muy bajo. Se puede decir, “pero es que los expulsaron porque eran una pareja que esto y lo otro”. Vale, el caso es que hay parejas que no te salvas de las expulsiones con el rollo de parejas. Hay parejas y parejas. Parejas que levantan pasiones y parejas que no.

...a María-GH13 la expulsaron. Se puede decir que la expulsaron por esto y lo otro o por los fans desatados de Noemí. Vale, bien, el caso es que puede haber alguien con rollo de parejas expulsado, si su rollo gusta menos que otro rollo.

....a María José Galera la expulsaron en GH-1. Su rollo de pareja no fue suficiente para salvarla.

...y por lo que me han contado o he leído por ahí ha habido más rollos de pareja que no han gustado. Un rollo de pareja puede gustar o no. Y los ganadores de dos de las tres últimas ediciones no tuvieron rollo de pareja. No sé si Judit tuvo rollo de pareja y si venció frente a otros concursantes que sí tuvieron rollo de pareja. (no lo sé, lo menciono por que de los tres últimos, dos de tres no ganaron los que tuvieron rollo de parejas, y el anterior, el de Judit, pues no sé nada).

...el último reencuentro lo ganaron Yola y el peluquero sin rollo de parejas, y en ese reality hubo quien tuvo rollo de parejas.

elverdugo dijo...

Arturo Requejo tuvo un pequeño rollo con Tatiana y lo echaron. Se puede decir "fueron las indhiristas". Vale, bien, el caso es que puedes tener un rollo de pareja y ser derrotado por otro. El rollo de parejas no asegura ganar, hay parejas que no gustan, meterse en un rollo de parejas no es la vía segura a ganar, Indhira o Gerardo gustaron más que Arturo con el que también podrían haber soñado con una gran historia de amor con Tatiana.

Y lo mismo Carol-GH11. Arturo lo intentó con ella por activa y por pasiva. Tuvo altibajos, pero cuando estuvo en la parte alta de los altibajos dijo, yo qué sé, en 10 momentos distintos del programa, distribuidos a lo largo de semanas, dijo que le gustaría tener una relación seria con Carol. Eso no aseguró el triunfo ni a uno ni a la otra, había otra cosa que gustaba más que la posible ilusión que posibles enamoradas del amor podrían haber tenido por un posible soñado amor entre Arturo y Carol.

Unos ganan y otros pierden. Con o sin rollos de parejas.

Vale, no voy a negar que el rollo de parejas si sale bien genera un movimiento fortísimo como pasó con Laura y Marcelo. Pero no siempre han salido bien los rollos de parejas. Salen bien a veces. Había algo en Laura y Marcelo que arrebató a todas esas votantes (y en el caso de Laura también a algunos votantes masculinos, pocos pero algunos hubo, y me parece bien cuando una concursante te gusta cuando no es por motivos de chiflados, y Laura algunos fans tenía que no eran fans por motivos de chiflados, las que eran fans por motivos que eran un disparate son aquellas mujeres que todos leímos y que se gastaban el dinero).

MARSHAL EARP dijo...

leo en tuiteres y demás que los noemistas deben mirarselo,,, falta de valores,,,, la mentira,,,,,

que es un juego coño,,,: que Sindi tb juega, que le dijo a marta ayer " aprende a jugar",,,,,y pepe delante asintiendo,,

lo que debe mirarse en mi opinion es:

1.- en epoca de crisis gastarse el dinero en chorradas
2.-endiosar a personas de carne y hueso que pasaron un castings,,vamos, que no ascendieron a los cielos,,, ni tiene superpoderes,,
3.- insultar a concursantes y seguidores,,
4.- reventarse porque pierde el favorito de cada cual,,
5.- declararse en luto porque ha salido una concursante
6- decir ajo y agua por que ha ganado el concursante,, y un que os jodan,,


si alguien quiere aumentar la lista,,,,

elverdugo dijo...

Marcelo Ciriaco a mí (basándome en mis experiencias con estos temas), Marcelo Ciriaco a mí me parecía un tío menos recomendable como pareja que Sergio. Marcelo era más violento, más agresivo, dijo cosas peores y las dijo en una situación que no era de crisis de una pareja de 5 años. Marcelo dijo esas cosas por chuminadas (como Sergio), sus salidas de madre eran desproporcionadísimas por motivos inexistentes, y no tiene el atenuante de Sergio, cuando Sergio dice "lo que cuento es lo que siento, seguramente necesitaré tratamiento psicológico, pero es que es verdad que esto es lo que siento". Marcelo no tenía ese atenuante.

Y a Marcelo Ciriaco nunca lo expulsaron. Sergio también tenía un rollo de pareja y sí lo expulsaron. A uno le sirvió el rollo de pareja y al otro no. Y en mi modesta opinión Marcelo Ciriaco era peor que Sergio. Dijo cosas peores, la violencia gestual, corporal, verbal de Marcelo producía más terror que la de Sergio.

MARSHAL EARP dijo...

verdugo,,

Es que en Gh ha habido etapas,,,, y yo si creo que el carpeterismo busca heroinas,,,bucles amorosos y mi teoria difiere de la tuya:
Por cierto,, que pocos GH1 se ven,,, en television,,, los de verdad .

el carpeterismo para mi tiene su germen en melania y gh9,,,, la primera concursante con plataforma al menos que yo recuerde,,,,:GH 7 y 8 no los seguir por internet,,

en Gh 10 el ivanismo ya es la plataforma que consigue vencer,ganar,, plataformas organizadas de forma muy clara y en GH 11 lo vemos con el indhirismo en todo su explendor y a quien todos en sus inicios " temian",, acuerdaté de la epoca,,, el reencuentro etec,,
Yo siempre estuve cpontra el indhirismo,, por ñlo que suponia y mi teoria no ha cambiado desde que en el blog la Heskoria lo dije: A partir de ahora, un hombre en cualquier bucle lo va a tener crudo,,y si fuera concursante me lo pensaria lo de tener pareja,,"

Y el carpeterismo de gh 11 me confirma mis supisiciones: laura iba a ganar y Marcelo sería el escudero, como así fué,,,, y si GH 13 lo gana Noemí,,, lo será por un carpeterismo que al hombre lo considera un simple escudero,,.

Y el carpeterismo,,, cambia de nombre, muta,,pero es perfectamente detectable,,,; es igual solo que con diferente concursante,,,,y sienten que tiene poder ,,como en GH 12,,y sigpo pensando que con el carpeterismo,, un hombre en pareja nunca ganará el concurso,,,,:Pepe puede ganarlo .,,, no digo que no,,peronunca será querido por el carpeterismo ques sobre todo de indole femenina,,, de apoyo a la mujer concursante.
si yo tuviera una hija le diria,, monta un bucle amoroso,, si fuera mi hijo le diria,,Hijo,, no te enreden,,,
bueno,, escribo esto y recuerdo cosas,, ya sabes como sentaban mis opiniones sobre éste tema,,

MARSHAL EARP dijo...

verdugo,,pero laura sufriria si s ehubiera ido ciriaco,
yo nunca entendí el " glamour " de aquella pareja,,,lo cual me sigue diciendo que una gran parte de la audiencia,,no toda pero si una parte significativa busca eso,, es una evidencia,,,que se repite en los ultimos años,,,,

la estrategia no es importante porque se confunde con hipocresia,,,,: nadie se plantea que quizás Noemí este jugando,,,,,_:NO,, prefieren decir que es mala,, es lo que dijo Gilda de los espectadores que juzgan y los que quieren ver estrategias,,

MARSHAL EARP dijo...

y en la mayoria de las parejas,,, ella saca mas votos que él,,,

te digo que Tatiana podria haber ganado GH 11,,,Arturo jamás

MARSHAL EARP dijo...

El unico hombre que yo creo puede ganar GH 13 es pepe,,, y sin pareja dato fundamental ( como en el caso ivan) porque:
Sandro? escudero de Noemí
hugo? escudero de maria,,,

no juzgo,,observo,es mala estrategia para un hombre,,

MARSHAL EARP dijo...

lo de ayer si me va a replantear mi teoria del rechazo,,, ; el no rechazado aguanta más que muchos con apoyos e iguales rechazos,,,

por eso se cuelan bastantes muebles en la casa,,, por el NO RECHAZO:

Marta no sentia yo,, que tuviera rechazo,,, al revés,,,lo cual me obliga a replantear mi teoria,,

gavetita dijo...

buenos días
Voy a leer que acabo de llegar

elverdugo dijo...

Escribo sin haber leído los últimos 4 o 5 comentarios.

Marshal, pues fíjese que yo pienso que en el caso particular de Arturo es al revés. A una chica la audiencia de gh jamás le habría perdonado las cosas que le perdonaba a Arturo.

A Arturo su condición de hombre (y no mujer) en mi opinión le benefició.

Y en mi opinión Tatiana gustaba más que Arturo por motivos que no se pueden reducir a que uno era hombre y la otra mujer.

elverdugo dijo...

Marshal, entiendo lo que dice sobre los movimientos carpeteriles. Yo lo único que digo es que hay parejas que arrastran movimientos carpeteriles y hay parejas que no.

gavetita dijo...

vale sigo sin leer nada, tengo a mi padre dando vueltas alrededor de mi mesa de trabajo... :)
( me gustaría un icono de echando humo :) )

MARSHAL EARP dijo...

Para entender mejor mi vision y mi teoria quiero aclarar que mi teoria es desde GH 11:incluso el tema madrazo puede llevar a confusion en mi tesis:
para mi GH 11 es un punto de inflexion en la forma de ver Gh,,, con todo lo que sucedió,,linchamientos en las galas,,una presentadora desquiciada y el movimiento indhirista claramente definible como carpetero en lo referente a la pareja o seudo pareja Indhira Arturo,,,. La pareja saray gerardo es una broma,, una simple anecdota en aquella edicion.
Arturo e Indhira eran la pareja elegida por aquella audiencia,,, que se organiza en un blog . Desde entonces el carpeterismo ha buscado parejas,,:No cualquiera obviamente,,, pero busca `parejas con las que identificarse,,, y que sufran un bucle,,,, un paso lento temporal que provoque debates,, mayusculas indignadas,,, gritos,, etec,,

la de Gh 12 fué la ganadora y la de Gh 13 parece que se decanta por la de Noemí Alessandro a esperas de una posible Hugo maria,..

así, la pareja elegida será la afortunada que llegue a la final,,,,y dentro de ésa pareja,, mi tesis entra en el matiz de que sale benficiaa ella.

Con el carpeterismo actuall,, que yo critico y en cambio he oido justificaciones de todo tipo,,, que si esa gente siente pasion,, es entendible tanta pasion,,,,

para mi es otra cosa,,,,, algo que tiene que ver con carencias o algun tipo de problema,,,

verdugo,, vete a un manicomio a hablar de estrategia,,,
yo lo unico que propongo es que se vote gratis y por Ip,,,,, no por movil ni bajo forma de pago,,,: ñporque luego sucede que desde GH 11,, las votaciones van por un lado y los apoyos de internet van por otro,, y alfinal,, tienen mas recoirrido si se cae bien en la red,,, , la apoyatura via red me parece mas fundamentada que la del telefono,,;
en gh 11 no se dió importancia a una frase de PRAGER, cuando le visitó su " amiga" y PRAGER le dijo,,!"Que,, me estoy gastando una pasta no?;;
PARGER es la mejor prueba de como con pasta y solo con pasta se puede llegar a una final,,,

MARSHAL EARP dijo...

verdugo,, vete a un manicomio a hablar de estrategia,,,
.................

lo digo retoricamente,,, ; es que lo he releido y me parecia confusa la frase,,,

elverdugo dijo...

Sigo leyendo con retraso.

Lo que quiero decir es que no basta con buscar el rollo pareja, porque ha habido ejemplos de que no ha funcionado. No es tan simple como “busco rollo pareja”, porque en todo caso sería “busco rollo pareja que cale en la audiencia”. Y si lo de Saray y Gerardo fue una broma, pues es porque lo suyo no caló en la audiencia. Luego no es tan fácil como “buscar rollo pareja”, debe haber algo más.

elverdugo dijo...

La audiencia también podría haber visto tonteo entre Saray y Gerardo con la madre de Celestina desde mes y medio antes de que se enrollaran y la audiencia podría haberse enamorado del amor, pero no lo hizo. Luego no es tan fácil.

elverdugo dijo...

Y Noemí es la antítesis de Indhira.

Y Noemí no se parece en nada a Laura Campos.

Yo a veces comparo a Noemí con Arturo Requejo en algunos aspectos (no en todos, claro). Pero he escrito bastante en este blog sobre lo paradójico que me parecía que nicks que adoraban a Arturo Requejo le colgasen a Noemí el sanbenito de celosa patológica, cuando nunca se lo colgaron a Arturo cuyos celos de Carol y Gerardo eran impresentables y respondía menospreciando a Carol por detrás. Noemí no ha montado ni una sola escena desquiciada de celos. Pero la gente quiere creer que sí y hoy creo que el Gato transforma una frase humorística de Noemí (están todos en el jardín, alguien le pregunta a Noemí qué le parecería que Ales se enrollara con otra en la casa y Noemí responde que se la cortaría a Aless... ¿esto que es un chiste demuestra que Noemí es celosa de una manera enfermiza? demostrará quizá otras cosas, pero es un chiste, no demuestra que sea más celosa que la mayoría de la humanidad.

Las escenas de celos que Arturo montó porque Carol bailaba con Gerardo o era amiga de Gerardo fueron infinitamente peores que nada relacionado con los celos que haya hecho Noemí. Y gente que idolatra a Arturo habla de los celos de Noemí con lo de Meriyoi, cuando Noemí se portó infinitamente mejor que Arturo y además lo de Arturo estaba menos justificado porque ni se había enrollado con Carol ni lo que hizo Carol tenía nada que ver con roce sexual.

A Noemí la llamaban arrastrada y doliente nicks que nunca se lo llamaron a Arturo, que estuvo meses detrás de Carol y recibiendo calabazas. Nicks que adoraban a Arturo. Le echaban en cara a Noemí que dijo que buscaba una relación estable y duradera, ¿se le puede reprochar a alguien eso? ¿y por qué no se lo reprochaban a Arturo que también decía que buscaba una relación estable y duradera con una chica de buena familia como Carol?

elverdugo dijo...

...por cierto que yo no odio a Arturo Requejo. No pienso que hiciera nada por lo que haya que meterle en la cárcel y lo que hizo MM ese año fue un horror. Yo le vi defectos a Arturo, pero no le odio. Le critico, pero no le niego cualquier cualidad humana. Eso lo hacen otros blogueros con Arturo o con otros concursantes. Bueno, lo hacen otros blogueros y lo hace media humanidad, aquí, allí y en todas partes. Y en todas las épocas.

elverdugo dijo...

...y si alguna vez me veis hacerlo y yo no me he dado cuenta, hacédmelo notar por favor.

MARSHAL EARP dijo...

verdugo, yo disiento en lo de arturo: Yo creo que a arturo le machacaron desde unos blogs y con la complicidad de una presnetadora y como prologo de aquella locura está el trato vergonzoso que recibió carol,,,, la que nunca destrozó pareja alguna y suposiciones de una trastornada se conviertieron en acta notarial.
Arturo si tenia un punto celoso, de propiedad pero no al punto que vimos en Indhira.
pero centremosnos en el tema Noemí Arturo y sus similitudes: sson ambos sexuales,, atractivos para el sexo opuesto y ambos no sentian tener pareja con la que sentirse vinculados; Ambos tienen un aura,yo al menos lo veo enambos, de salvajes e indomitos,, de no dejarse domar por el sexo opuesto,,, en el sentido de crear expectativas o querer ser querido,,y a mi ese punto de libertad me gusta,,,

Pero yo no estoy de acuerdo en que as Noemi le prejudica su sexualidad y la forma de expresion: Por alguna razon que a mi se me escapa.. a muchas mujeres les parece atractivo un hombre que tiene detras muchas mujeres: Quizas en Noemí resulte que los hombres nos fijamos en el atractivo de una mujer,,no tanto en si resulta atractiva para otros,,.
domos distintos,,, pero Noemí esta siendo machacada,,tanto como arturo,,,,,en blogs y redes sociales,,otra cosa es que Arturo tuvo mucho exito fuera con las mujeres lo cual tapó muchas bocas,, y Noemi está por ver.

En este tipo de contradicciones a mi,,lo que me llama la atencion es como gente que puso a parir a carol,,hoy apoyen a maria,,,

eso,, si me intriga,,
Yo apoyé a Arturo en su libertad,,, sea o no un garrulo, lo que sea,, es un ser humano libre y en coherencia opinio que debo apoyar a Noemí,,ademas lo siento así

MARSHAL EARP dijo...

Pero yo no estoy de acuerdo en que as Noemi le prejudica su sexualidad y la forma de expresion:
...................

quise decir que no estoy de acuerdo que a Noemi s ele juzga por ser mujer peor que a Arturo,,

ambos fueromn machacados por el comité Mac´Arthy de buenas costumbres y vigilancia de la vida sexual de los demás

MARSHAL EARP dijo...

yo tampoco veo a Indhira como Noemí,, pero es que no tienen nada que ver,,,,,en su relacion con hombres y mujeres,,, nada que ver,,,

yo a Indhira la veo mas maria

Marshal dijo...

Noemí es a quien Indhira le llamaria zorra

La antitesis

elverdugo dijo...

MARSHAL EARP dijo...
(...) no estoy de acuerdo que a Noemi s ele juzga por ser mujer peor que a Arturo

=================

No me acuerdo de lo que he escrito, Marshal. En cualquier caso lo que quería decir es que he visto a nicks concretos, nicks conocidos que veneran a Arturo y odian a Noemí por cosas que no veían en Arturo y que en Arturo eran mucho peores y mucho más injustificadas. Nicks que veneran a Arturo y llaman putón a Noemí. Nicks concretos que veneran a Arturo y ven celos patológicos en Noemí, que lleva los celos de forma mucho más sana que Arturo, que denigraba a Carol por detrás, seriamente, porque en una fiesta había bailado mucho con Carol. Y que cuando Carol le daba calabazas, Arturo reaccionaba mezquinamente criticándola por detrás. Y nicks concretos que adoran a Arturo critican en Noemí cosas que Noemí nunca ha hecho y Arturo sí hizo. Son nicks con nombre, Marshal, nicks conocidos. Nicks que han insultado y odiado a Noemí por supuestos defectos que Arturo sí tenía y Noemí no tiene.

Dicho esto, me parece bien que critique a Noemí cuando se hace con coherencia, como hace Monni por ejemplo o como ha hecho gaveta alguna vez y como han hecho muchos nicks. Y cuando se le critica con buenos argumentos y por defectos que realmente sí tiene la chica, pues incluso estoy de acuerdo. Estoy de acuerdo con críticas que le ha hecho Monni a Noemí y que le han hecho otros nicks.

Otra cosa que no tiene nada que ver es algo que hacen muy a menudo otros nicks, que incluso cuando critican con coherencia a Noemí, me parece lamentable que lo hagan de forma exagerada, negándole cualquier cualidad humana, deseándole todos los males, insultándole. Pero esta es otra cuestión.

Hoy también voy a buscar a mis sobrinas al cole. Chao.

Marshal dijo...

Yo entiendo que a Moni no le guste Noe y lo argumenta muy bien. Noemi miente y entiendo que eso doliviante a mucha gente pero yo veo que no miente siempre,, invliso muchas veces tiene hasta derecho a mentir y tb dudo si lo hace de forma inconsciente,,,
Bueno,,, mi salida de la heskoria emprzò asi,, por decir que Noemi igual mentia de forma incosnciente.... Me sacaron a indhira la chary y el espiritu santo jooooooo
Moni argumenta y no te busca de diana y eso es de agradecer
Con respeto se puede hablar de todo,,, y pocas cosas en la vida merecen escandalizarse

gavetita dijo...

Pues acabo de terminar de leer todo
Sr Marshal ha dicho usted una cosa interesante: "pocas cosas en la vida merecen escandalizarse".
Esa es la clave, que cada uno se escandaliza por cosas distintas, los defectos y virtudes de los que nos rodean o de lo que vemos y leemos en este caso, los valoramos en función de esos códigos con los que nos movemos por la vida. Luego ya a discrepar y argumentar.
A mí sí me ofenden según que cosas, por mucho que me digan que son producto de la pasión, vale! la pasión, y yo me ofenderé también por lo que me afecte, si me respetan eso, pues estupendo.
Si se critica a un concursante por su forma de actuar, genial, si la critican por su acento, me quedo a cuadros. Y esto es que ya me cansa porque vengo diciendo lo mismo desde hace 2 meses.
Respecto a las expulsiones, el voto manda, venga de donde venga, de los amigos organizados de Pepe :) o de las "descerebradas" noemistas :)

Monnissima dijo...

No ví la gala..., aunque sí lo suficiente para enterarme de que Marta había sido expulsada y de que Fael había entrado en la casa, con los consiguientes aspavientos de la canaria, que sigue sin gustarme nada, nada...., aunque, a fuerza de leeros, intento ser benevolente con ella y buscarle el lado bueno, que, seguro que lo tiene, pero que a mí me cuesta verlo.

No me creo de Noemí, nada...Sus aspavientos gritando y saltando como una posesa, cuando vió a Fael, en una reacción, a mi juicio, desmedida, que extrañó y "cortó" al propio interesado..., más propia de una saltimbanqui o de una niña de 10 años a la que su papi le trae un regalito, que de una mujer adulta como es ella.

Y luego hablándole retorciendose ante él con esa voz aguardentosa a "gallitos" que, a veces pone, pretendiendo parecer ingenua y mimosa, ante unos compañeros atónitos porque ya saben, casi todos, lo que hubo, o, al menos, lo intuyen, por las voces que han oido desde fuera, llamándola de todo...

No sé cómo va su "relación" con Alessandro, pero sí que la recuerdo llorando queriendo irse de la casa, a raiz de un enfrentamiento con Marta ( sentenciada, yo creo, desde entonces, a salir expulsada por la audiencia )...y le ví a él tratando de convencerla con mucho cariño, de que se quedara, cariño que, a mí me pareció normal en un amigo con el que estas compartiendo, de una forma muy estrecha, una experiencia como ésta. Nada de amores ni de historias "Milanesas"... ( no procedentes de Italia, sino de la Milá ).

Por éso creo que él no se merece que no sea sincera y que le oculte que se acostó con el brasileño, cuando él se lo ha preguntado....No tiene sentido no hablar con claridad de ésto con un amigo...Se lo oculta por amor?......OHHHHHHHHH!.....Qué poco se acordó de ese amor cuando se acostó con el otro...

Me sigue pareciendo que falsea la realidad, o que la moldea a su forma sólo, y con malas artes...No, no me gusta su juego, porque puede ser peligroso, por cierto......

Monnissima dijo...

Y anda que cuando está hablando con Hugo y le "afea" o le reprocha o le hace ver que no debería estropear lo que tiene fuera por "tontear" con maría, dentro de la casa....Éso ya es de traca..., auqnque explicaré por qué me lo parece en otro momento, pues parto rauda... :dg:

elverdugo dijo...

Todos los comentarios a Hugo diciéndole que enrollarse con María es un error tienen mi aprobación. Y los que le dicen eso no tienen por qué ser un ejemplo de nada. Noemí es criticable en sus actos, en sus mentiras, pero, cambiando de tema, para mí Noemí es un ejemplo de cómo se debe hablar de las cosas. Hay aspectos en los que Noemí es el mejor ejemplo de civilización que hay en esa casa. Cuando tenga tiempo, el lunes, igual escribo por qué pienso esto y qué es lo que quiero decir. Luego por supuesto tiene grandes defectos, no solo enreda con lo suyo sino que la hemos visto enredar a los demás. Pero le veo cualidades que yo aprecio tanto (de las cualidades que yo más aprecio en esta vida), que me gustaría que en tres años fuese mejor persona. Porque esas cualidades que tiene Noemí (de las que hablaré cuando tenga tiempo, quizá el lunes) esas cualidades de las que hablo que tiene Noemí, para mí están entre las cualidades más importantes que debe tener una persona, y son cualidades que sé porque lo he visto toda mi vida, son cualidades que los salvajes no aprecian. Esos salvajes son los que hacen que el mundo sea peor (los que creen que una discrepancia la vence el que descalifica al contrario, y docenas de blogueros se emocionarán: "¡Pepe ha puesto a Noemí en su sitio!" y sé que es solo una minoría la que pensamos que es al revés, que Noemí ha intentado argumentar sobre el tema en cuestión, y que el argumento de Pepe de descalificar al de enfrente: "tú dices eso porque haces un papel" y similares, somos minoría los que pensamos que son mejores las Noemís que los Pepes. Mejores en el sentido de que el mundo va a mejor y la gente es menos desgraciada cuando está rodeada de Noemís que de Pepes. y lo que acabo de decir parece una burrada porque Noemí hace daño con sus mentiras y comportamientos irreflexivos, pero espero que se entienda que me estaba refierendo a otra cosa, a una cualidad de Noemí que es otra cosa, que no es incompatible tener una virtud con luego tener otros defectos.

Tengo que escribir sobre esto otro día porque si no pongo ejemplos de escenas que he visto no se entiende nada.

crippler dijo...

que forma de rajar.....así no hay quien pueda

crippler dijo...

Nadie se ha planteado que igual marta caía peor que noe?
Sí, ya sé que es difícil de creer. Pero yo tengo de ejemplo a mi mujer, que ve los resumenes y un trozo de gala. Ayer le pregunté ¿quien quieres que salga?. Y dudó entre las dos. Y al final dijo....mejor marta
Claro que mi mujer no vota.

crippler dijo...

y luego yo tengo muy claro que solo hay dos concursantes que mueven votos: noe y pepe. Está claro que los de noe fueron a muerte a por marta (el porcentaje me parece muy alto) y los de pepe.....los de pepe se gastaron el saldo para otras ocasiones

elverdugo dijo...

crippler, cuando tú mujer dudo entre las dos, ¿es porque solo le planteaste esas dos opciones o dudó entre esas dos teniendo también la posibilidad de elegir Cristian o Ari?

crippler dijo...

quería decir se GUARDARON el saldo para otras ocasiones
y no, no quiero votos gratis. Porque entonces y con lo chapuzas que son en t5, ganará quien quiera el hacker de turno

crippler dijo...

le pregunté: quien quieres que se vaya hoy?...ella no sabía ni los nominados :-P
Y sin saberlos me dijo: noe....hasta que vio a marta y precisó: mejor marta

elverdugo dijo...

A mí la escena de la alegría de Noemí cuando apareció Fael me pareció una escena de alegría inocente, alegría porque entra una persona a la que aprecias. Esto último solo puede parecerme bien: alegrarte porque ves a alguien a quien aprecias. Y demostrar que, por encima de otras consideraciones, tu reacción más primaria demuestra que tienes cariño a una persona que te dio cariño. Noemí me encantó en esa escena y a mí solo me queda pensar que el casting de este año lo ha hecho gente muy competente. Si hiciera una apuesta sobre si el casting ha sido fruto de unos profesionales muy competentes o, por el contrario, el casting ha salido de casualidad, apostaría por que el casting lo ha hecho gente muy competente. (y quizá perdería la apuesta claro).

Y su forma de expresar la alegría también me parece bien. Expresa la alegría como le sale expresar la alegría. A lo mejor la forma de expresar alegría de algunas personas me disgusta y pienso “qué coñazo de tío” (aunque yo creo que no soy muy de pensar en estos términos, a no ser que el tío me caiga como el culo por otras razones).

En cualquier caso, las expresiones de alegría de Noemí cuando entró Fael a mí me encantaron. Obviamente es cuestión de gustos porque a mí me encanta Monni y a Monni no le gustó la forma de expresar alegría de Noemí, o mejor dicho no se lo creyó. Y a mí me gusta Noemí pero me gusta más Monni. (tranquila, que el lunes cuando tenga más tiempo no escribiré ningún tocho de por qué me gusta Monni, solo he amenazado con un tocho de lo que me gusta de Noemí).

gavetita dijo...

monniiiiiii... yz

Que noooo, que no tiene que gustarte, ni te la tienes que creer. A mí sí que hay cosas que me gustan, y no por ello dejo de ver todos los defectos que tiene.

Ayer estaba sobreactuada sí, sobre todo en los primeros minutos...normal!, lo que le elogio precisamente es que con todo lo que la organización la "protege" ( :D ) reaccionara como lo hizo.
No voy a volver con el tema de que no le debe explicaciones a nadie, ni seré yo la que diga esa tontería y obviedad de que con su cuerpo haga lo que quiera, como si quiere ponerse un tanga rojo que se transparenta a través de unas mallas ( sí, estoy siendo una simple :) me sale así, qué le voy a hacer! ), el caso es que su relación no va, ni ha ido nunca, como yo entiendo una relación claro.
Aless es un tipo sensato, y tanto el transcurso del programa, como su propia experiencia, lo ha frenado y yo lo entiendo. También entiendo que ella entró con una herida, como muy bien explicó, las heridas cierran, y aquella promesa un tanto infantil, o no, quedó donde quedan esas promesas.
Se encontró con Aless y le gustó, a mí también me gustaría, no porque sea guapo, me gusta su forma de ser. Esa relación no estuvo clara nunca, seguro que la culpable es ella, yo creo que también él, pero eso son solo opiniomes.
Cuando lloró si mal no recuerdo, fue después de la cena de los mosqueteros monni, tras una conversación entre los dos en que una vez más quedaban como "amigos". No hay preguntas directas entre ellos, igual me lo he perdido, no las he visto.
Y lo de Brasil no sé si lo oculta por amor, pero lo que sí ha repetido él hasta la saciedad, antes de lo de Brasil, es lo de "fuera ya veremos", siempre ya veremos. Es que los entiendo a los dos, sentir que tienes una relación tal y como se ha desarrollado esta, es difícil.
Me he perdido :((

MARSHAL EARP dijo...

A mi mujer le cae mal pepe,,, le parece un tio manipulador y que se pasó mucho con Juan,,, quien no merecia la imagen que dió de él; sobre noemi, ella me dice que miente y miente mucho,,,, y sobre Alesandro que es un chico que quizas no le haya dicho lo que siente pero que si siente que no se merece que Noe le mienta por lo que hay en la casa,, relacion que Alesandro guarda,, y da valor al hecho que alesnadro tuvo una mala experiencia con una novia fuera...: me da que piensa parecido a Monni. Claro que no le voy a preguntar,,:"Anda ,, tu piensas igual que Monni? Nooooooooooooooooo,,porque no se conocen,, me miraria raro,,,( es broma,,)

Y lo entiendo,,, y sé que Noemi se equivoca mintiendo,,, pero,,,Si Noemi hubiera escuchado los sentimientos de alesandro,,,, como se hubiera comportado?,, esa duda es razonable creo yo,, :No digo que se hubiera o no comportado de determinada forma,, solo digo que existen dudas razonables .

sobre Noe,,, adelantandome al discurso de verdugo del lunes,yo adelanto que Noemi ha sabido siempre defender su postura ante Pepe de mejor forma y modos que pepe,, quien acusaba a Noemi hace poco de hacer un papel solo por no seguir sus gracias,,,,

Si hablaramos de TODOS con virtudes y defectos quizas acabariamos entendiendonos mejor,,,, no buscar defectos en el otro,, solo en el otro

Gave; lo del acento es ya no tener argumentos siquiera,,,, son manias de la gente convertidas en sentencia.,,,

clipper,,,, marta no es una joya de la corona,,,,,, tampoco es lo que dijo MM... : si me parecia como todos los de esta edicion,,, gente compleja,,, con muchos matices,,,y que no guste Marta,,pues sin duda salió expulsada,,,,

crippler dijo...

yo voy a decir algo que igual niego de ahora en adelante: si tuviera A DÍA DE HOY que escoger un ganador, probablemente me quedaría con Noe.
Hala, ya lo he dicho ¿lo publico o no?

elverdugo dijo...

gaveta, qué inteligente y lúcido me parece lo que has dicho y con qué arte lo has dicho. (recalco: lo de "inteligente y lucido" he dicho que es lo que me parece, lo de que lo ha dicho con arte no es que me lo parezca, es que es así me lo parezca a mí o no).

por otro lado, esa “promesa” es vocabulario mal usado por dos veinteañeros. Y que siguen usando mal el vocabulario. Lo sorprendente es que adultos que nos creemos más listos que ellos aquí fuera, usemos el mismo vocabulario (“la promesa”) sin darnos cuenta de que está mal usado y, sobre todo, sobre todo, están absolutamente mal hechos el 90% de los razonamientos que he leído aquí fuera sobre ese vocabulario mal usado: “la promesa”. Y al final, en mi modesta (aunque quizá ofensiva) opinión, es gente retorciendo las palabras para defender sus prejuicios. Y no puedo evitar que esta opinión pueda ofender a los que en sus comentarios hacen lo que en mi modesta opinión es retorcer las palabras para reafirmarse en fobias. Lo siento, pero a veces las opiniones molesta y somos adultos y hay que asumirlo y no pasa nada.

elverdugo dijo...

A mí también me gustaría que ganara Noe, crippler. Puede haber otros que me gusten igual, o más, o casi tanto, no lo sé, pero aunque siempre critico lo de la justicia poética, pues yo también voy a caer en ese vicio: que gane Noemí por toda la jauría que le han montado los salvajes en los blogs.

(la palabra "salvajes" me gusta, también le gusta a Pepe, es una palabra que se usa mucho en las pelis de John Ford y me he comprado un libro reciente que me gusta desde el mismísimo título: Salvajes; claro que sí, esos traficantes blancos del sur de California que viven en chalets con piscina y de pronto llegan los traficantes mexicanos de Tijuana que se ponen a hacer salvajadas que a los traficantes blancos de los chalets con piscina ni en sueños se les ocurriría hacer esas salvajadas, matar gente, secuestrar gente, quiá, ellos solo trafican, no son unos salvajes).

gavetita dijo...

crippleeeeeeer yz
Es tan fácil como eso que has dicho, mover el voto. Pueden o no gustarnos los motivos que lo muevan, pero esto funciona así, y los que rajamos y no votamos, podemos echar espuma por la boca porque se ha ido Marta, pero esto funciona así. Como muy bien dice Palpi, el concurso sigue, se nos hará corto y seguro que queda mucho y muy intenso por ver, no puedo estar más de acuerdo.
A mí Marta me ganó poco a poco, quizá porque al principio me ponía nerviosa el acelere que llevaba, luego la madurez que ha demostrado me ha ganado por completo, más allá de la lealtad a los amigos, quedarse con eso sería hacerle poca justicia a Marta

gavetita dijo...

:D :D :D
Sr Marshal dígale a su mujer que venga, que le presentamos a monni
:D :D :D
ay que ataque de risa jajajaja

MARSHAL EARP dijo...

lo de la promesa ....

a ver,,, ahora puede venir un ex diciendo que se le prometió hace 4 años "No olvidarle"??. cuanto dura esa promesa?,,, a ver,,, es como cuando rechazabas a alguien y decias lo de quedar como amigos,,,,que coño no le llamabas y vivias tu vida.,,,

de hecho,, me parece el argumento mas hipocrita de todos,,,,

gavetita dijo...

Pues sr Marshal, la de cola que ha traído la promesa...
Podemos hablar de las promesas del 31 de Diciembre, y sin ir más lejos de las que nos hacemos para el lunes :) y que ni siquiera verbalizamos y menos mal que no lo hacemos :D

MARSHAL EARP dijo...

mi mujer gaveta,,, cree de hace tiempo que estoy zumbao,, con esto de los blogs jajajajaajjaja. pero no entiende que curra en el areopuerto con horarios muy extraños,, y que hago yo despues del curro? ordenador,,

un amigo medico me advirtió del peligro de tener un IPAD la pareja,,,que fomenta el divorcio,, claro que a él su mujer se largó con un moro,,,,,,

en fin,,,,, me estoy riendo y pobre medico,,,,,

voy a estar mas alerta,,,jooooooo

MARSHAL EARP dijo...

pues claro que es un argumento pobre,,,,, la promesa,,,

segun eso todos debieramos salir con nuestro primer amor,,,; hubo la promesa,,,

elverdugo dijo...

Es que lo de la promesa tiene cojones. El Gato no para de hablar de la promesa y no sé que hostia de palabras que Noemí escribió al principio del programa en su blog.

Vamos a ver: un tío corta contigo. Repito: corta contigo. Tú como no eres matemática y hablas un lenguaje que no es una ciencia exacta (en este caso el idioma castellano), tú le dices que da igual que el otro haya cortado contigo, cuando acabe el programa le buscarás.

Y entonces, los de las argumentaciones retorcidas como el Gato concluyen básicamente lo siguiente: no importa que Paolo haya cortado con Noemí, como a Noemí le dolió que Paolo cortara con ella, Noemí debe mantenerse casta.

El primer mes y medio del programa lo que decía el Gato se puede resumir en las siguientes palabras: Como a Noemí le dolió que Paolo cortara con ella y a Noemí todavía le gustaba Paolo, la conclusión es que Paolo es el novio de Noemí. El Gato estuvo mes y medio con lo de que Paolo era el novio de Noemí. ¿El argumento? que a Noemí le dolió que Paolo cortara con ella y dijo que cuando acabara el programa iría a buscar a Paolo a ver si Paolo quería seguir con ella.

Luego las galas y Mercedes Milá ya hicieron imposible que el Gato siguiera con el cuento de que Noemí tenía novio fuera. Y el Gato ha inventado formas más enrevesadas de retorcer las palabras (me resisto a llamarlo argumentos) para seguir en sus trece, aunque ya no use la palabra “novio”. Ahora el Gato dice lo mismo pero con otras palabras.

Y docenas de blogueros igual que el Gato. Y esos blogueros dicen alguna vez de algún concursante que mira qué tonta es esta chica. Que a lo mejor tienen razón y el tonto soy yo, por supuesto, todo puede ser, yo solo defiendo lo que pienso. Y siento si con eso ofendo a alguien pero me apetece hablar de lo que estoy hablando y es inevitable que ofenda a alguien. Asumir que las opiniones de otros nos pueden ofender y a pesar de eso seguir manteniendo una relación cordial es fundamental.

gavetita dijo...

Gracias elver yz
Este programa es genial porque han metido unos chicos geniales. No sé si es justo que gane Noemí, que es protagonista está claro, porque ella misma lo ha querido y por cómo lo ha apoyado la organización, de esto podríamos hablar largo y tendido también...porque manda narices que Noemí sea desde dentro la culpable de lo que se organiza fuera. Y el programa sería igual de bueno sin ella, también lo digo, diferente, pero bueno.
La forma en cómo se relacionan entre ellos es lo que al final hace que podamos ver el programa que estamos viendo, es una obviedad ya, pero si no estuvieran ni Sindia ni Marta, estaríamos viendo otro Pepe, ni mejor ni pero, otro. y lo mismo con todos claro

elverdugo dijo...

Otra traducción de las "argumentaciones" del Gato y docenas de nicks: por mucho que Paolo cortara con Noemí, como al principio del programa Noemí seguía enchochada de Paolo, Noemí debe mantenerse casta.

Cuando te gusta un tío que te rechaza, da igual que te rechace, como ese tío te gusta debes mantenerte casta. Y el mismo "argumento" que usaron con el paso de Paolo a Aless lo usaron con el paso de Aless a Fael.

Y luego por supuesto hay gente que sí argumenta bien, como Monni, y critican a Noemí con argumentos que tienen sentido. Pero el Gato y el 20% de los blogueros argumentan... bueno, argumentan de manera que a mí personalmente me resulta ininteligible. Pero puede ser problema mío, claro, que no lo descarto eh.

elverdugo dijo...

Por cierto Marshal, no viene a cuento pero por su respuesta ayer a una cosa que escribí sobre Darwin, los genes y los celos, está claro que me expresé mal. Y como no quiero que se entienda que dije una cosa que no es la que quería decir, pues amenazo con soltar otro tocho el lunes para explicar lo que quería decir (dios, aquí amenazando con tochos el lunes desde hace dos o tres días y no paro de soltar tochos sin esperar al lunes).

gavetita dijo...

Enrocarse en una palabra para al final decir solamente algo tan sencillo como : no te creo, no me gustas, ya está, así de fácil.
Cuántas veces no podemos explicar por qué algo nos produce rechazo, a mí me pasa continuamente, luego lo meditas un poco y te entiendes.

Lo de no me gusta tu acento, eres una inculta...y demás pues...en fin, sin palabras.
Cómo me gustaría preguntar a muchos que se han reído porque no se sabía las provincias de Andalucía, como me gustaría preguntarles por las Islas Canarias, o solo por las DOS provincias de esta Comunidad, me iba a reír sí.
La de veces que tuve que sacar aquel billete de 1000 pesetas y explicar en Madrid DONDE vivía...porque Doñana todos saben dónde está, pero pregúntales por La Caldera de Taburiente, manda narices!

gavetita dijo...

Como cuantas entradas tengo que preparar :-f
Yo os mando donde elver, estáis avisados :)
Qué tranquilidad :-P

MARSHAL EARP dijo...

verdugo,, sobre los genes y los celos,,, no me cabe duda que existe relacion ,, como en todo,, incluso en el acto de enamorarse,,,y tambien en sentir una perdida o posible perdida,,,; no estamos tan lejos de las berreas de cazorla,,, solo que creo hay que incluir celopatias ,, obsesiones,,, enfermedades como el sentir que falta siempre algo y no valorar lo que se tiene,,,,el egocentrismo, la necesidad de sentirse querido,, etc,,

MARSHAL EARP dijo...

hace poco he enytrado en el gato tras meses de ausencia y lo que leí me pareció una jaula de grillos,,, gente con mayusculas,,, llamando unos reventaos a los otros,,, noemistas con los que nunca me podría identificar,,,,pepistas tb fanaticos llamando lo mismo a los otros,,, y un ambiente demasiado agresivo,,,

elverdugo dijo...

gaveta, yo soy muy como Pepe y me gusta hablar de “salvajes”.

Y no me gusta hablar del “buen salvaje”, porque eso es una mentira.

Los que dicen “no te creo, no me gustas, ya está” y ese “ya está” significa “no tengo argumentos, es así y ya está. Esos son salvajes. O mejor dicho, están mostrando una parte de sí mismos que es salvaje. Y el salvaje es homófobo, el salvaje no acepta al diferente, el salvaje usará los medios que haya que usar para asegurarse que los genes que la hembra lleva en su vientre son suyos, para el salvaje matar significa lo mismo que para un felino, no le ve el problema si es necesario. Todo lo bueno es civilización, y solo si esa civilización es buena.

Supongo que ni siquiera hace 70.000 años había salvajes puros, quizá siempre haya habido un poquito de civilización a pequeña escala. Pero el hombre salvaje pues es como el felino que matará a los hijos de la hembra para así poderle hacer hijos suyos propios y que se deje de hostias de criar a los niños de otro.

Cuando alguien dice “no me gustas porque no me gustas y ya está”, esa persona está mostrando que es menos civilizada que el que no siente así. Hay menos homófobos en la medida en que estamos más civilizados. El “no me gustas porque no me gustas y ya está” es una fobia no argumentada, es una fobia hacia una persona, lo cual es de la misma naturaleza que la homofobia o la xenofobia. A mí la homofobia me interesa desde que crecí en un entorno en el que la mayoría de la gente era homófoba y me di cuenta de que realmente les daban asco los homosexuales como al que le dan asco las cucarachas. Me parecía horrible y siempre me han interesado las fobias hacia personas que son de una determinada manera e incluso las he estudiado personalmente, con experimentos y todo.

elverdugo dijo...

En mi última entrada faltan 150 comentarios para llegar a los 200, así que si gaveta no tiene nada preparado podemos irnos allí cuando aquí nos acerquemos a los 200.

elverdugo dijo...

Tener fobia a los que follan mucho es una fobia de la misma naturaleza que la homofobia. Es la cultura, la civilización, la que suaviza la aversión que tienen muchos por el que no es como ellos o por el que no cumple con ciertas reglas aprendidas (quizá aprendidas por la cultura dominante hace 30 años).

Lo mismo es tener fobia a un homosexual que tenérsela a uno que le gusta follar sin hacer daño a nadie. No estoy hablando de los que argumentan correctamente que Noemí puede hacer daño follando sin reflexionar. Si lo argumentas no me pareces un salvaje y no me parece que lo que expresas sea una fobia de la misma naturaleza que la homofobia.

Tampoco hay que escandalizarse de que haya homófobos. Yo he oído o leído de gente que ha dado una paliza a homosexuales y también he oído o leído de gente que daba palizas a los que tenían cierta estética como más punkie. La mayoría de los homófobos no dan palizas. Ni los que "no saben explicar" su fobia por los punkies dan palizas a los punkies. Sin embargo, la cultura dominante dice que no puedes expresar aversión por los homosexuales, pero te permite expresar aversión por los que visten de determinada manera. Y a lo mejor tienen sus razones para vestir de esa manera. No tienes por qué entender todas las cosas de este mundo. Hay gente a la que no le gusta un concursante de gh porque no le gusta como viste. Igual no lo dicen con esas palabras pero nos vamos conociendo y acabamos sabiendo de las filias y las fobias de la gente. Y a nadie le escandaliza que a alguien no le gusten los que visten de determinada manera, y me parece bien, la cosa no es grave siempre que no lleves tu aversión a ciertos extremos. El caso de la homofobia es distinto, en nuestra cultura ya sí que nos escandaliza que alguien manifieste homofobia, aunque no dé palizas, y a mí me parece bien. Me parece bien que censuremos al homófobo, aunque no pegue palizas a nadie. Quizá dentro de 50 años también censuremos al que siempre en todas las ediciones de gh le gustan los que visten así pero no los que visten asá, aunquue no dé palizas a los que visten asá.

No sé si se me ha entendido. No se me han ocurrido mejores ejemplos, si tuviera más tiempo me explicaría mejor.

MARSHAL EARP dijo...

Si yo dijera que los nazis eran gays se me echarian al cuello entendiendo que digo,,:los gays son nazis,, cosa que evidentemente no es el sentido de la proposicion.
Yo recuerdo que un dia dije eso en una cena y un amigo ( que yo sospecho es gay y le cuesta salir del armario pero lo respeto,, como no podria ser otra cosa)intepretó que yo llamaba nazis a los gays: No,,,, y solo quise decir que la forma en que el nazismo trata el cuerpo masculino, la belleza masculina,,, el que unos jerarcas nazis debatieran con normalidad si su chofer era mas guapo que el del otro,,, para mi,, no es la forma en que hablamos habitual los hombres heterosexuales sobre la belleza de los hombres. solo quise decir éso,,ni más ni menos,, y que habia mucha pluma escondida,, sin animo de ofender .Pues siempre hay alguien que se ofende porque interpreta e inventa lo que uno ha dicho.De hecho,,, aduje como el nazismo trataba a la mujer y está acreditado,, como una maquina de crear arios,,y que existia para mi una clara sospecha de nazis que no salian del armario,,,

Y cuando alguien no sale del armario,, tiene un problema y dije que " es posible" ese problema se proyecte en la sociedad de forma amarga y agresiva.

a mi tambien me parece que los gays han sufrido lo que no está escrito,,,que sigue habiendo homofobia y nunca logré entenderlo y tb yo he escuchado discursos homofobos,, y de gente que encima luego ,,tras soltar la andanada te decian que " tenian amigos gays" como el que tiene un periquito,, dando exotismo a las relaciones personales,,,,

Pero tb tenbgo amigos que dicen maricon con absoluta tranquilidad y son gays,, mientras que existen siempre los "correctos" que se permiten corregir algo que en el mundo gay se dice con mas habitualidad y normalidad de la que se pretende desde ciertos sectores

MARSHAL EARP dijo...

hola buenas,,:llevo dias dandole vueltas al tema Sergio y me repite mucho la frase " no quiero que acabe con la espalda quebrá"

la frase " deje de trabajar o el trabajo" dicha sin conestualizar suena mal,,,, dejar el trabajo es sacrificarse por otra persona,,lo cual así, en esta ciudad urbanita donde la mayoria tenemos trabajos comodos, con mesas y escritorios pues nos parece indignante,,; sacrificar mi carrera profesional,mi trabajo de años,,,,,

Pero Sindi en que trabaja? consechando naranjas,,mandarinas,,,,,,desde la mañanna en el campo al estilo de la mujer antigua de campo,,,, y ese trabajo es durisimo,,,, y yo si trabajara en una mina agradecdria que mi mujer me dijera que dejara el trabajo,,,,:es tan malo decir eso?
si yo dijera " deja tu trabajo de periodista,,secretaria,,, etec,,,: pero dejar tu mierda de trabajo que te va a poner la espalda quebrá,,,¿ es lo mismo,,?

que defiende MM? que siga Sindia cargada de cestas de 40 kilos todos los dias?,, un hombre en la situacion de Sergio no puede decirle a su mujer que su ilusion es que deje ese trabajo?

bien,,, Sergio podria ayudarle a buscar otro trabajo mas sano,, menos duro,,,, pero que queremos de Sergio?,,un hombre de campo que vive en un medio rural?;; sindi ha descubierto otra forma de vida mas relajada,mas tranquila,,,,,y en efecto,no tiene por que renunciar a trabajar,,,pero sergio en ese muindo cerril,, solo veia esa la solucion,,; Sergio ni Sindi han conocido trabajos intelectuales o mas calmados,,, con horarios mas humanos,,; no lo han conocido,,,, y quizás Juan tenga razon,, aunque escandalizara a muchos,, que ambos,, viven en circunstancias muy parejas,,, y ambos podrian estar enamorados,,si hablan y sindi manda a la mierda su trabajo que MM no aguantaria ni una semana,,,y buscar algo mas tranquilo,,o menos esforzado.

De forma ilusa,,sergio tiene su punto romantico,,,visto así,, y no creo que esa vision sea delirante,,,
machista si,,, pero ver a una mujer con una cesta de 40 kilos de naranjas a mi,, no me gusta, no me gustaria ese trabajo para mi mujer,,, ni para mi,,,:; creo que es algo muy duro,,, y pontificar desde un plató " que dices tu,, de renunciar al trabajooooooooooooooooo""..
pero se ha detenido usted señora milá a valorar detenidamente en que consiste y que consecuencias para la salud podria tener dicho trabajo?

elverdugo dijo...

Muy bien dicho lo que ha escrito, Marshal.

No tiene nada que ver pero en cualquier caso creo (solo creo, no tengo la certeza), creo que la relación de Sindia y Sergio tiene que acabar y no acabarla cuanto antes sería prolongar la agonía. Creo (no en el sentido de “ser creyente” sino en el otro sentido).

Porque Sergio creo que ha entrado en un bucle muy de macho del que mi experiencia es que no se sale (un bucle de macho de esos de la psicología de los machos de todas las especies animales con psique más o menos sofisticada, o sea nosotros los mamíferos, los pájaros y no sé si algún genero animal más). (estoy hablando de Darwin y de la mejor manera de explicar a Darwin desde que tiempo después se descubrieron los genes y el papel de los genes: un ser vivo es el instrumento del que se sirven los genes para perpetuarse. Un macho se diferencia de una hembra entre otras cosas en que los machos nunca pueden estar seguros de que los genes que lleva la hembra en su vientre son los suyos o son los de otro macho... y esa es la principal razón por la que los machos de todas las especies animales son más violentos, la razón de vivir de cualquier animal es perpetuar sus genes, y los machos deben ser desconfiados por necesidad, porque lo único importante es impregnar a la hembra con tus genes y que no la impregne otro que no seas tú). Sí, este párrafo quizá sea deformación profesional.

(Si me veis escribir echadme la bronca, que tengo que terminar una cosa entre hoy y mañana domingo y los blogs me roban tiempo).

Y me gustaría escribir sobre cómo algunos retuercen las palabras de Sergio sobre que Sindia se sacó el graduado escolar cuando estaba con él, Sindia no se sacó el graduado escolar cuando estaba con su madre. Pero si me pongo a escribir ya no paro. Otro día... (bah, mentira, seguro que hoy también me pongo a escribir tochos... yo con los tochos soy como Noemí con los roces con tíos).

Lo que se hace con Sergio se puede resumir en una frase: como te he pillado robando, ya te puedo acusar de todo lo demás (asesinato, lo que sea). Si has robado, seguro que asesinas. Sergio tiene un problema y eso ya nos vale para asegurar que tiene también todos los demás problemas posibles. Y si dice que Sindia se sacó el graduado escolar porque él la animó, retorcerán estas palabras sencillas y dirán "¡mamarracho, el graduado escolar se lo sacó ella por sí misma con su esfuerzo!" Como si Sergio hubiese dicho lo contrario. No, no dijo lo contrario, dijo lo que dijo. Dejad de retorcer las palabras y exigir a los que odiáis que usen el castellano como si fuera el lenguaje matemático. Porque a los que amáis no les retorcéis las palabras.

elverdugo dijo...

...bueno, a mi párrafo del comentario anterior que he calificado de deformación profesional... a ese párrafo me falta añadirle una de mis frases favoritas: "todo lo demás es civilización (o cultura)". soy pesao, lo sé.

elverdugo dijo...

Sergio también dijo que le insistió a Sindia para que se sacara el graduado escolar, le insistió en eso para que tuviera posibilidades de conseguir trabajos mejores que el de recolectora de naranjas. Lo dijo, pero parece que pocos lo oyeron.

Marshal dijo...

Igual él ,, como muchas parejas estimulan para mejorar y no hay mas,,
Es feo que lo recuerde,, suena a chantage pero a mi me hace gracia como los urbanitas le dicen a Sindi que NI SE LE OCURRA renunciar a un trabajo que ell@ s no soporttarian ni dos horas,,,,
En la mili yo conoci soldados que no iban nunca a casa y muchos de zonas rurales,,, y me confesaban estar mejor en un cuartel que no recolectando esparragos a las 5 de la manana ,,, que seria lo que haria nada mas llegar a su casa,,,
Sergio no rs un tio elegante pero en efecto no es mas ni menos que otra victima como Sindi,,, un pobre chico que con buenas intenciones se comportaba como hace siglos se hacia en su pueblo,,, gente que trabaja como burros de sol a sol,,
Nada que ver con el dulce encanto de la bueguesia,,,
Me hace gracia las reacciones de cierta progresia cuando tratan con su supiuesta base sociologica,,, trabajadores,, campesinos,, no les entiende nada

gavetita dijo...

buenos días
:zz:
Se fue Noemí?, alguien lo sabe?, me quedé dormida cuando hacía Ari su maleta?

Marshal dijo...

Ehhh Noemi se va?? Espero noticias,,,
Verdugo

El que valora el graduado escolar y quiere que su mujer no se rompa la espalda es L ENERGUMENO,, EL TROGLODITA.
Y es machista,,, pelma pero no un asesino ni un violador,,,

gavetita dijo...

no se ha ido, adoro a Dani :) :D

Marshal dijo...

Si se ha ido tampoco me extraña
Paolo,,, Fael,,, solo falta algun amigo del insti,,

Marshal dijo...

Parece que la noche fué movidita,,,

elverdugo dijo...

Un tema que me interesa mucho es que los animales también se civilizan: los perros o los gatos domésticos son un ejemplo que me encanta de animales civilizados, culturizados. Sobre todo los perros, pero también los gatos. Pero sobre todo los perros se civilizan muy bien y tienen comportamientos sorprendentes que no son los de un salvaje, sino los de alguien que se ha civilizado.

No solo los hombres se civilizan, también los perros y en menor medida los gatos y en menor medida otros animales. Hasta las hormigas se civilizan. Las primeras hormigas eran hormigas solitarias. Se civilizaron después. Lo mismo las abejas. Lo mismo todos los animales que hayan desarrollado cualquier tipo de civilización, civilizaciones buenas o malas, con esclavos o sin esclavos, normalmente son civilizaciones malas e inmorales. Solo el hombre ha construido civilizaciones que nos hacen más felices a más individuos e incluso hemos permitido a gatos y perros acceder a esa civilización donde hay más posibilidades de vivir bien y sin el sufrimiento permanente de la vida salvaje.

¿Se me va la olla? ¿Nadie me echa la bronca? ¿Alguien cree que sé lo que estoy diciendo? Pues no, no tengo ni idea, se me ocurren cosas de repente e improviso y no sé ni si tiene sentido lo que digo.

Marshal dijo...

Yo le echo la bronca,,
Un perro salvaje,, ningun animal salvaje tira cachorros a un contenedor,,,,Eso es civilizacion? paren esto que me apeo,,,,,
No todo lo natural es malo,,,,igual hemos perdido contacto con los instintos mas basicos y pretender moldear la naturaleza segun cinveniencias es un camino que ae acaba pagando caro,,
No olvide que a los que apoyan a Noemi se les tacha de gente sin moral,,,el sexo por ejemplo,, es el instinto mas moldeado y reprimido socialmente,,, incluso objeto de mercadeos varios,,,

Marshal dijo...

Verdugo
No me haga caso tampoco,,, a veces ,, muchas oncluso se me va la olla jaaaaaa

Marshal dijo...

En mi caso la mente neurotica dicen que tiene ramificaciones neuronales y pasan informacion o informaciones relacionandosse continuamente y diriamos es como una estacion de tren ,,,, si se atsaca se monta una de cojones
A veces echo de menos yn estilo apeadero,,, una mente que no relacione tantas cosas,,,, que pase cada tren a una media de dos horas y tener " la mente mas en blanco"

elverdugo dijo...

Marshal, yo a usted siempre le hago caso, especialmente cuando se le va la olla.

Cierto que no todo lo natural es malo.

Pero los animales salvajes hacen cosas peores que tirar cachorros a un contenedor. En concreto los machos de animales salvajes hacen cosas peores que esa con más frecuencia que las personas.

Y el hombre primitivo también hacía cosas peores que tirar cachorros a un contenedor y lo hacía con más frecuencia. Y en países por ejemplo africanos donde viven “más en armonía con la naturaleza” (esas cosas) las burradas que hacen son terroríficas y de forma más habitual que cuando aquí se pueda tirar a un bebé a un contenedor.

No todo lo salvaje es malo, pero casi todo lo bueno nos lo da la civilización siempre que la civilización que nos haya tocado en suerte sea buena.

¡Pero no puedo escribir máás!! ¡Tengo cosas que hacer!! ¡Marshal no me provoquee!!

Marshal dijo...

Yo tb debo irme,,,, ya ve,,,, siempre sacamos temas,,, a ver que se ocurre en el Mac donalds,,,,

elverdugo dijo...

Tomás Blanco no entiende que si hicieron jugar un partido de fútbol a Fael, Pepe y cía lo hicieron para dar imagen de marca: telecinco retransmitirá la Eurocopa de fútbol y telecinco es una empresa privada. Y metieron ahí a sus profesionales de la sección de deportes. Y Mercedes Milá nos vendió el producto (la Eurocopa) y la imagen (telecinco y Cuatro, y no otras cadenas, son la que la retransmitirán)

¿Qué cree Tomás Blanco que hace una empresa privada? Una empresa privada lo que hace es intentar vender sus productos y una buena imagen. Y la Eurocopa de fútbol es un producto y además se puede usar para dar una imagen de telecinco.

No digo que Tomás Blanco no lo entienda, quizá simplemente es que se le olvidó cuando escribió su crónica. Me he expresado mal. Pero pretender que una empresa privada no se venda es no entender muy bien nuestro mundo (bueno, probablemente fue solo un lapsus, un pequeño error).

crippler dijo...

yo creo que tomas tiene razón. Es absurdo que la mila eche la chinita a aless por escoger dos chicos y que la organización lleve 3. Es el feminismo de alpargata que suele hacer Mercedes Milá....

Marshal dijo...

Tras comer una CBO ,,, intuyo,, algo me dice que hemos analizado del todo el asunto del Bizcocho...

Era egoismo?? Cuantos huevos usaron ?? Dejaron son tortilla a otros reclusos???

Viviriais con alguien como Pepe??? Yo con ninguno pero por eso no les juzgo duramente

Marshal dijo...

Pues si que estoy con Clipper,,

Marshal dijo...

Hay un carpeterismo pronoemi que tampoco me gusta . Creo que mas que seguidoras de Noe,,, lrs gusta la masa y si es posible destacar.
Tb detecto cierta decepcion con las plataformas y muchos empiezan a entender lo que significan las plataformas y el cancer en que se han convertido
Me da pena por un lado,,, por otro me alegra que el tiempo me fe la razon,,,,. Yo no estaba equivocado,,, y eso consuela

elverdugo dijo...

crippler, también pienso que Tomás tiene razón en que es absurdo eso que dijo Mercedes Milá.

No sé si lo has dicho en respuesta a lo que he dicho yo del último texto de Tomás. Yo hablaba de otra cosa, de que Tomás no entendía que montaran un partido de fútbol para meter a Fael, que decía que si quieren meter a Fael que lo metan sin excusas.

Y yo digo que telecinco es una empresa privada que aprovechó eso para meter a Sara Carbonero y al otro que no sé cómo se llama para promocionarse como la cadena de tv que retransmitirá la Eurocopa junto a Cuatro. Y que eso es lo que debe hacer una empresa privada, prommocionarse, y que lo del fútbol fue una excusa para eso, y que me parece bien que una empresa privada se promocione, de eso viven y se pagan los sueldos de los que allí trabajan.

No he dicho que Tomás no tuviera razón en eso otro que comentas tú, en lo que estoy de acuerdo contigo y me parece un vicio de MM de toda la vida.

elverdugo dijo...

Creo que he dormido una siesta de unas 4 horas, pero también podrían haber sido solo 3, o 2. Ni idea. Necesito alguna tecnología en mi casa que me informe de qué es lo que hago en las distintas horas del día, a qué horas estoy en qué habitación, cuándo duermo, ¿he hablado con alguien por teléfono? ¿qué coño he hecho desde las 15:15? esas cosas.

porque la única información que tengo sobre mi vida es la que da mi historial de navegación, que dice que dejé a navegar a las 15:15, ¿qué he hecho desde entonces? necesito más tecnología, mi portátil no es suficiente.

crippler dijo...

aaahhh, pues no te entendí.

gavetita dijo...

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Intento que cada entrada de crochet sea para que los que saben poco porque con las fotos, los que saben un poco más en seguida se apañan
Gracias, estos comentarios se agradecen mucho ;)

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